¿En qué están las negociaciones con las estudiantes en toma?
“Ya
han pasado más de cincuenta días, este tema ha madurado bastante. Yo
diría que hoy esto ha avanzado, tanto por el lado de la carrera de
Derecho, nosotros estábamos ad portas de firmar hoy día un acuerdo.
También el movimiento feminista está avanzando con una comisión que
tenemos nosotros, que el Consejo Académico mandató para que ese grupo de
profesionales conversaran con las estudiantes. Ahora, ellas están
avanzando exactamente en la misma forma”.
–¿Han avanzado en los petitorios?
“Ya
varias universidades también se están bajando de los movimientos, y yo
tengo la esperanza de que la próxima semana podríamos estar decantando
este tema, así es que estoy optimista por esa parte. Los puntos que
quedan, nosotros hemos ido cumpliendo esto”.
-¿Hay un plazo fatal para terminar con la toma para no tener problemas con el año académico?
“Ya
estamos en el borde de los tiempos. Si pasamos del 6 de agosto,
nosotros tendríamos que postergar el semestre en marzo y que en marzo
empezamos con el primer semestre del año 2019 y terminando el segundo
semestre del 2018. Podría verse afectado el tema de las becas, eso es
una cosa muy preocupante porque si los estudiantes no tienen sus notas,
mal podrían renovar su beca o por el tema de la gratuidad que también
nos puede afectar”.
–Hubo
casos de acoso previos a este movimiento, ¿hay un mea culpa por parte
de la universidad de no haber acogido adecuadamente las denuncias?
“Yo
creo que ninguna universidad estaba preparada para lo que está
ocurriendo. Nosotros sacamos un protocolo, empezamos a trabajarlo con la
mesa de género antes del tema de la toma, pero la situación es que
cuando empezó el tema de este movimiento, se inicia las acusaciones y se
hacen acusaciones anteriores.
Nosotros cuando se presenta un caso, la
primera vez no se hizo investigación, sino que se dijeron medidas
directas para resolverlo. El segundo caso, el 2017 se hace una
investigación sumaria que no llega a resultados de culpabilidades. Pero
como un abogado dijo, aquí están condenando dos veces a las personas. Si
en su momento se hizo algo, si bien no estaba protocolizado, eso lleva a
que hoy día tengamos que repetir un instrumento que ya se hizo antes,
entonces estamos haciendo una doble condena”.
-¿Qué pasa con las personas al interior de la UMAG que han tenido condenas?
“Yo
creo que en esto, uno tiene que ser ponderado. El tema del acoso no es
un delito, de partida, es una mala conducta de alguien. Si uno mira lo
que ocurría antes, cuando yo entré a trabajar acá, podríamos decir que
era acoso porque alguien abrazaba a una compañera, entonces hoy día las
medidas se han ido sobredimensionando. No quiero bajarle el perfil a
este tipo de situaciones, estoy hablando lo que ocurrió con el
estudiante de ingeniería (que violó a una niña de 13 años), ese tipo no
se ha dado así, son situaciones distintas”.
-Las
estudiantes están a punto de perder las vacaciones ¿Es correcto que la
comisión que acoge las denuncias parara en las vacaciones de invierno?
“En perspectiva del tiempo, estuvimos un mes sin hacer absolutamente nada, nada de nada”.
-Por parte de las estudiantes, pero le pregunto por parte de la universidad.
“Por
eso, entonces después venia el receso. Para mí, yo no hubiera hecho
receso. Pero estas son conquistas de los gremios. Dentro de la
programación de las actividades, está esa semana de receso. Esa comisión
no trabajó, pero la comisión que estábamos trabajando con los
estudiantes de Derecho, yo estuve acá durante todo ese tiempo”.
-Pero
durante ese período no se recibió ninguna denuncia de acoso. ¿No era
correcto que acogieran esas denuncias personas autónomas a la
universidad?
“Eso no se hizo, pero hoy las tres personas que se están contratando, van a ser ajenas a la universidad”.
-¿Cuántas denuncias antiguas y nuevas se han recibido hasta el momento’
“Nosotros teníamos oficialmente cinco denuncias y tengo entendido que ahora son siete”.
-¿Siete aparte?
“No, en total”.
–¿Qué
ha hecho la universidad respecto de gente de la comunidad UMAG que se
ha visto involucrada en hechos de acoso o abuso de connotación pública?
Por ejemplo, el caso de este mismo muchacho que usted mencionó.
“Esa es una situación fuera de la universidad”
-¿Pero no hay una intervención? No hablo de juzgarlo, sino que de contenerlo, ayudarlo para que se sane. ¿Se va a poder titular?
“Depende
de la situación que se dé. Él en estos momentos va a tener un proceso,
pero como alumno puede seguir perfectamente después”.
-Entonces, ¿la universidad no lo va a sancionar?
“Si
son conductas internas, sí, pero si son conductas externas, tendríamos
que ver de qué manera va a quedar. Puede pasarle lo que le pasa a un
empleado público, un funcionario nuestro si comete una infracción por
estar en estado de ebriedad, perfectamente puede ser desvinculado de la
universidad”.
-Hay
otros casos, todos de connotación pública, todos publicados en medios
de comunicación. Este es un muchacho que actualmente se encuentra
egresado de Sicología y tuvo una multa por exhibicionismo en un desfile,
mostró sus genitales a la gente. Él, además, es beneficiado con
gratuidad y está haciendo su tesis. ¿Usted cree que una persona con
estas conductas está apta para poder tratar sicológicamente a otras
personas?
“No, por supuesto que no. No debería”.
–
Le paso otro caso. Este muchacho almacenaba pornografía infantil. Fue
investigado por el FBI. Entiendo que aún sigue en la universidad.
(Silencio).
–
Respecto del docente, luego de ser condenado como facilitador de
prostitución infantil, tiene prohibición de poder trabajar con menores
de edad.
“Él presta servicios acá desde hace muchos años. Antes trabajaba con don Mateo Martinic hace 15 o 20 años”.
-¿Y no se evalúa su continuidad luego de esto?
“No
sé si tú sabes bien, yo me leí bien lo que ocurrió; a él se le prohíbe
trabajar con menores de edad, pero acá en la universidad no hay menores
de edad”.
-Hay gente que sale a los 17 años del colegio.
“Acá no, él trabaja la parte de fotografía, por lo tanto, no tenía ninguna restricción para poder trabajar acá”.
-Pero independiente de eso, ¿no le parece que al menos se ve mal?
“Esa condena que le dieron era por dos años, 2014 a 2016, él ya quedó libre de eso. Ya no tiene ninguna culpabilidad”.
-¿Usted podría ser rector de la universidad teniendo una acusación de facilitación a la prostitución infantil?
(Silencio).
-El delito es de cómplice de relación sodomítica de una menor de 17 años.
“¿Sabe
cómo ocurrió eso? La versión que yo conozco: había un paseo de un curso
determinado con un profesor, donde ocurre eso. Él como era el director
responsable de la institución, fue considerado cómplice de ese acto”.
-¿Usted dice que la Fiscalía miente? Hay escuchas telefónicas de la PDI, un dictamen ¿Me dice que eso no es real?
“No
tengo idea de lo que hizo la PDI, yo te estoy hablando del hecho. Es
como que acá se produce un efecto y el responsable último es el rector”.
-Lo
que dice la Fiscalía es otra cosa, dice que él llamó a esta menor de
edad y la contactó con un amigo para que le prestara servicios sexuales.
Eso es lo que dice el fallo.
“Yo no tengo ése antecedente. En todo caso, sí tengo antecedentes de la condena”.
-¿Dejó de ser profesor de la universidad en esos dos años?
“No lo sé. Él siguió trabajando en la parte de fotografía, trabajaba con don Mateo”.
-Tengo
acceso a una evaluación clínica independiente realizada a nueve alumnas
de la UMAG fechado el 5 de julio de éste año. Aparecen distintas
conclusiones y la que más me llamó la atención fue que la mitad de ellas
ha tenido ideas o intento de suicidio. ¿Usted tenía antecedentes de
eso?
“No”.
-¿Qué le parece?
“Eso
es lo que yo no entiendo, por qué no se hace esta denuncia. ¿Cómo usted
tiene acceso a esto? ¿Por qué no van a la Dirección de Asuntos
Estudiantiles”.
-Porque tal vez no confían en el sistema, es una pregunta que no me la tiene que hacer a mí, se las tiene que hacer a ellas.
(Silencio).
-Esto es un extracto de una conversación de un chat de un ayudante con una alumna (imagen de un pene erecto).
“Es el estudiante que yo te mencionaba”.
-Si usted sabía, ¿ha pasado algo con éste estudiante? No le hablo solo de sanciones, de intervención sicológica para él.
“Eso
te mencionaba. Son 5 mil alumnos, somos más personas que las que tiene
Porvenir. Entonces te imaginas que yo en ese contexto no me puedo
enterar lo que pasa en cada sala, no sabemos. Eso que te comentaba del
alumno ayudante, seguramente es ese, por eso yo les digo que tienen que
denunciarlo. A esa persona le vamos a hacer una investigación sumaria,
esa persona seguramente no va a ser ni ayudante ni alumno de la
universidad. Seguramente va a ser expulsado”.
-Hay
situaciones que me han llamado la atención en Enfermería. Ellas tienen
un ramo donde tienen que probarse el uniforme y las evalúan según como
les quede, tienen que hacer un desfile.
“No, aquí no hay desfile de moda”.
-¿Qué pasa con las actuales decana y jefa de carrera de Derecho? (Sonia Zuvanich y María Cristina Donetch).
“Los
estudiantes estaban reclamando por dos académicos, la actual decana y
la señora Cristina. Con doña Cristina, nosotros vamos a hacer un sumario
administrativo por lo que están diciendo los estudiantes, tenemos que
corroborar eso y ella quedó desvinculada de la carrera, se va a ir a
trabajar a la Contraloría interna”.
-¿Y no es un premio? Como contralora tiene más poder.
“Aquí no hay ningún premio, todo
lo contrario, estamos perjudicando a una persona que es académica.
Solamente por la presión de los estudiantes nosotros estamos diciendo
que vamos a hacer una investigación sumaria y seguramente por el temor
que sienten los estudiantes, es que ella mejor esté fuera del
departamento para evitar sesgos. No está perdiendo su condición
académica, pero va a realizar otras funciones”.
-¿Solo por la presión de los estudiantes y no porque ustedes tengan una mala evaluación de ella?
“Yo
no te puedo decir a ti que porque tú eres un mal periodista, tu lugar
de trabajo te tiene que echar, tiene que haber antecedentes, nunca hemos
hecho eso. Ahora, si hay muchas cosas que son de peso, desde el punto
de vista administrativo, es mejor que esas cosas se arreglen por el bien
de la carrera”.
-Pero la señora Zuvanich tiene antecedentes, estuvo involucrada en un caso de sobresueldos dentro de la universidad.
“Los sobresueldos se refieren, por ejemplo,
que nosotros para poder contratar profesionales de derecho, dado el
mercado, tuvimos que llevar el tema a la junta directiva. Tenemos una
asignación de mercado, cuando tenemos un profesor que a la universidad
le interesa, le pagamos una asignación de mercado, porque es tan bajo el
sueldo, que le permitimos que le den ese sobresueldo que tú mencionas,
es una bonificación que llega hasta un 40% y conseguimos con la junta
directiva que eso llegara a un 80%”.
–Hay
una acusación que ha sido pública en redes sociales y por algunos
dirigentes políticos respecto de un familiar suyo. Usted- entiendo- está
enterado de las acusaciones. ¿Qué me puede decir al respecto?
“Eso
se hizo en un proceso, un proceso que no estaba, no teníamos ningún
protocolo para realizar eso y se hizo. Se sacó del curso y no hace más clases en la carrera de Derecho. Ese fue el castigo”.
-¿Hace clases en otras carreras?
“Sí, ¿por qué no?”
-¿No puede hacer lo mismo en otras carreras?
“No,
eso fue una situación particular, no lo extrapolemos. Si yo hago algo
en un lugar y me castigan, no voy a repetir eso en otro lugar, eso pasó
hace tres años”.
-¿Y qué le parece que le mande a estudiantes una solicitud para una página de citas por internet? (exhibimos imagen)
“¿Una página de qué?”.
-De
citas por internet. Eso le llegó a una estudiante, supongo que usted lo
reconoce. Esto lo envió a una estudiante para tener una cita.
“No entiendo”.
(Asesora de prensa: “es un sitio amoroso, con fines amorosos”)
“¿Y dónde está lo amoroso?”.
-Es una invitación para bajar esa aplicación y tener citas amorosas.
“Yo no sabía esto”.
-¿Qué le parece? Esto fue este año.
“Malo pues, si tiene esa práctica con las estudiantes. Los dedos de la mano no son iguales”.
-¿Cómo? ¿A qué se refiere con eso?
“Lo que estoy mencionando, yo criticó la conducta de él, eso es lo que estoy diciendo”.
-¿Pero a qué se refiere con que los dedos de las manos no son iguales?
“Nada, si usted me dice que es un familiar mío”.
-Yo
no lo estoy acusando a usted de nada, pero convengamos que al menos no
se ve bien, porque además usted no es cualquier persona: usted es la
máxima autoridad de la universidad. Se puede subentender que esa persona
está más protegida.
“No,
no. Yo pedí investigación sumaria para todos, se lo dije a los alumnos y
se lo digo a usted, cualquiera sea el resultado, a mí no me interesa”.
@PabloFortin